«Die­ser Krieg wurde uns am 7. Okto­ber von der Hamas bru­tal aufgezwungen»

Im Interview mit «swiss-cath.ch» nimmt die israelische Botschafterin in der Schweiz, Ifat Reshef, Stellung zur aktuellen Situation in Israel, die Legitimation des Verteidigungskrieges und zu den Chancen auf dauernden Frieden.

Der Schock über den brutalen Angriff der Hamas auf Israel währte international nur sehr kurz: Schon nach wenigen Tagen lagen die Sympathien vieler bei den Menschen im Gazastreifen – der Grund der israelischen Reaktion schien vergessen. Haben Sie dafür eine Erklärung?
Ifat Reshef: Die Solidarität mit Israel, die nach den schrecklichen Massakern vom 7. Oktober zum Ausdruck kam, war in der Tat beispiellos, aber die Geschwindigkeit, mit der sich die öffentliche Darstellung änderte, ist alarmierend. Ich glaube, dies ist das Ergebnis einer sehr gut geplanten, organisierten und finanzierten Propagandakampagne gegen Israel, die dem 7. Oktober vorausging und sofort dazu genutzt wurde, die Opfer der Hamas in der allgemeinen Wahrnehmung in Aggressoren zu verwandeln. Was mich beunruhigt, ist die Frage, warum es den professionellen Israel-Hassern und Antisemiten so gut gelingt, die Herzen und Köpfe vieler Menschen zu gewinnen, die einfach nur das Richtige tun wollen. Warum sind die Menschen bereit, das Schlimmste über Israel zu glauben, und warum ist es Israel nicht erlaubt, sein Recht auf Selbstverteidigung so auszuüben, wie es jede andere Demokratie tun würde?

Im Zusammenhang mit den Pro-Palästina-Protesten an Universitäten erklärte der frühere Aussenminister Deutschlands, Joschka Fischer: «Israel hat den Krieg der Meinungen schon verloren.» Teilen Sie diese Meinung? Was könnten die Gründe dafür sein?
Ich stimme zu, dass wir im Moment im Krieg der Meinungen nicht gut dastehen. Das macht mich sowohl wütend als auch traurig, aber vor allem bin ich sehr besorgt. Wir sehen bereits sehr schlimme Auswirkungen, wie die alarmierende Zunahme antisemitischer Äusserungen und physischer Angriffe auf Juden in den USA und in Europa, auch hier in der Schweiz. Aber welche Wahl haben wir? Die heiligste Pflicht eines demokratischen Landes ist es, seine Bürger zu schützen. Dies ist ein Krieg, den wir nicht gesucht haben. Er wurde uns am 7. Oktober von der Hamas brutal aufgezwungen. Wenn wir nicht kämpfen, bis wir der Hamas alle militärischen Möglichkeiten genommen haben, wird es weitere Angriffe geben. Alle, die Israel dafür kritisieren, sollten sich also fragen, ob sie damit nicht ungewollt der Sache der Hamas dienen. Die Hamas will ein Ende der Kämpfe herbeiführen, ohne weitere Geiseln freilassen zu müssen, damit sie genügend Kämpfer und eine terroristische Infrastruktur, wie sie in Rafah noch vorhanden ist, aufrechterhalten kann, um ihre Streitkräfte wieder aufzubauen und den Gazastreifen weiterhin zu regieren. Ist das wirklich die Zukunft, die sich die Kritiker für Israel wünschen?

Warum manifestieren sich gerade an US-amerikanischen Elite-Universitäten derart einseitige, militante Parteinahmen zugunsten der Bevölkerung Palästinas?
Ich glaube, die Studenten werden von Leuten mit einer klaren anti-israelischen Agenda benutzt, die meist von ausserhalb der Universitäten kommen. Junge Menschen werden dazu gebracht, Slogans zu skandieren, deren Bedeutung sie nicht verstehen, wie etwa «vom Fluss bis zum Meer», was ein Aufruf zur Beseitigung des Staates Israel und zur ethnischen Säuberung von Juden im Nahen Osten ist. Meines Erachtens hilft das der palästinensischen Sache nicht im Geringsten. Es dient den Hamas-Terroristen, die die grössten Feinde der palästinensischen Kinder sind, in Gaza wie überall. Ihre Führer sind bereit, alle Palästinenser zu opfern, um Israel zu besiegen. Denken Sie an die Millionen von Dollar, die sie in den Bau des riesigen Tunnelapparats unter Gaza gesteckt haben. Wenn sie nur einen Bruchteil davon in die Zukunft und das Wohlergehen der Kinder in Gaza investiert hätten!

Regierungschef Benjamin Netanyahu betont immer wieder, dass der Krieg erst mit der vollständigen Vernichtung der Hamas endet. Diese Haltung bringt ihm auch Kritik aus dem eigenen Land ein. Wie ist die Haltung der Israeli in dieser Frage?
Dies ist in der Tat eines der Hauptziele dieses Krieges, den die Hamas uns aufgezwungen hat: die Regierungs- und Militärkapazitäten der Hamas zu beseitigen, damit sie uns nicht mehr vom Gazastreifen angreifen kann, wie sie es am 7. Oktober getan hat und seither immer wieder tut. Seit dem 7. Oktober wird Israel täglich von Raketen und Flugkörpern beschossen, abgefeuert nicht nur von der Hamas, sondern auch von anderen iranischen Stellvertretern, die versuchen, die Hamas zu unterstützen, allen voran die Hisbollah im Libanon. Bis heute haben wir mehr als 120 000 vertriebene Israelis und ganze Gemeinden, die wegen dieser gefährlichen Situation sowohl im Süden als auch im Norden des Landes evakuiert wurden. Welches andere Land hätte eine solche Situation akzeptiert und nicht zurückgeschlagen, um die Sicherheit seiner Bürger wiederherzustellen? Aber das Schwierigste ist vielleicht das unmenschliche Dilemma, das die Hamas am 7. Oktober für uns geschaffen hat und das der Grund für die Kritik und die hitzigen Debatten in Israel ist. Die Zeit läuft uns davon, um unsere Geiseln zurückzubekommen, solange es noch eine Chance gibt, dass sie am Leben sind. Unsere Regierung steht vor einer unmöglichen Entscheidung: Soll sie die Kämpfe einstellen, bevor die Hamas vollständig besiegt ist, um weitere Geiseln zu retten, obwohl sie keineswegs davon überzeugt ist, dass der Hamas-Führer Yahia Senwar überhaupt einen Deal will. Wir glauben, dass er in Anbetracht des zunehmenden internationalen Drucks auf Israel glaubt, Israel dazu zu bringen, die Kämpfe einzustellen, ohne weitere Geiseln freilassen zu müssen.

Israel argumentiert mit dem Recht auf Selbstverteidigung. In Anbetracht der Tatsache, dass die meisten Opfer Zivilisten sind und Zehntausende von Menschen im Gazastreifen unter dem Mangel an Nahrungsmitteln und medizinischer Hilfe leiden, stellt sich die Frage, ob Israel noch von einem legitimen Selbstverteidigungskrieg sprechen kann.
Es kann keinen gerechtfertigteren Krieg geben als den, der uns nach den unsäglichen Gräueltaten gegen israelische Männer, Frauen, Kinder, Babys und ältere Menschen am 7. Oktober aufgezwungen wurde. Es ist zudem ein unverhältnismässiger Krieg, denn auf der einen Seite steht ein UN-Mitglied, ein demokratischer Staat, der sich an das Völkerrecht hält, auf der anderen Seite eine mörderische Terrororganisation, die weder Recht noch Moral oder menschliche Werte anerkennt. Die israelische Armee teilt dem Feind mit, wohin sie als Nächstes geht, und gibt der Zivilbevölkerung jedes Mal den Hinweis, wohin sie evakuiert werden soll. Israel beteiligt sich ausserdem gemeinsam mit der internationalen Gemeinschaft an einer umfassenden und proaktiven Operation, um den Zugang zu immer grösseren Mengen an humanitärer Hilfe in den Gazastreifen zu erleichtern (bisher mehr als 33 000 Lastwagen mit mehr als 612 000 Tonnen Hilfsgütern). Gleichzeitig plündert die Hamas die Hilfsgüter für ihren eigenen Bedarf und beschiesst die Grenzübergänge, über die die Hilfsgüter nach Gaza gelangen. Israel versucht das Leid der palästinensischen Bevölkerung im Gazastreifen zu lindern, das durch seine eigene (illegale) Regierung verursacht wurde, und wird gleichzeitig für die von der Hamas geschaffene Situation verantwortlich gemacht. Die Hamas könnte diesen Krieg sofort beenden, tut sie aber nicht, ermutigt durch die zunehmende Kritik an Israel.

Was unternimmt Israel, um die christliche Minderheit zu schützen, deren Existenz zunehmend bedroht ist?
Wie bereits erwähnt, versuchen wir, die gesamte Zivilbevölkerung im Gazastreifen aus der Gefahrenzone herauszuhalten und haben wiederholt und konsequent verschiedene Methoden angewandt, um den Menschen zu raten, in sicherere Gebiete zu evakuieren. Gleichzeitig benutzt die Hamas leider weiterhin Zivilisten im Gazastreifen als menschliche Schutzschilde und profitiert von den Bildern der leidenden Zivilisten auf beiden Seiten. Meiner Meinung nach ging es der christlichen Gemeinschaft in Gaza schon vor dem Krieg nicht gut. Es ist fast 20 Jahre her, dass sich Israel aus dem Gazastreifen zurückgezogen hat, und daher waren wir nicht in der Lage, in die Geschehnisse dort einzugreifen. Die christliche Minderheit war, wie auch andere Minderheiten im Gazastreifen und im Westjordanland, seit längerem einer ständigen Bedrohung durch die Hamas ausgesetzt, weshalb ihre Zahl im Laufe der Jahre zurückging und viele sich für die Flucht in den Westen entschieden. Israel erlaubte vor Pfingsten dem Jerusalemer Kardinal Pizzaballa, der auch für die christliche Gemeinschaft in Gaza zuständig ist, trotz des Krieges seine Gemeinde zu besuchen, um sie zu stärken und mit ihnen gemeinsam zu beten. Auch der griechisch-orthodoxen Kirche stattete er einen Besuch ab.

Wie beurteilen Sie die Politik des Vatikans im aktuellen Krieg zwischen der Hamas und Israel?
Nach dem 7. Oktober sagte der Papst, Israel habe das Recht, sich zu verteidigen, bezeichnete die Hamas als Terrororganisation und forderte die Freilassung der Geiseln. Doch als der Krieg weiterging, legte der Heilige Stuhl Wert darauf, «ausgewogen zu bleiben», und beschrieb die Situation so, als ob Israel, ein UN-Mitgliedstaat, der sich selbst verteidigt, aus moralischer Sicht mit einer Terrororganisation verglichen werden könnte, die die barbarischsten Gräueltaten gegen friedliche Zivilisten (Juden, Hindus, Buddhisten und Christen) begangen hat und für den grössten Angriff auf Juden seit dem Holocaust verantwortlich ist. Wir sind mit dieser falschen Darstellung natürlich nicht einverstanden und haben unsere Bestürzung auf den entsprechenden Kanälen zum Ausdruck gebracht.

Gibt es eine realistische Aussicht auf einen dauerhaften Frieden und wie müsste dieser Ihrer Meinung nach aussehen?
Wir in Israel streben weiterhin nach Frieden und Normalisierung mit allen unseren Nachbarn. Die wichtigen Abraham-Abkommen^[1], die einen enormen Beitrag zum Wohlstand und zur Stabilität der Nahost-Region leisten können, werden angesichts der gemeinsamen Herausforderungen fortgesetzt, und dies ist eine grosse Quelle der Hoffnung in dieser dunklen, schmerzhaften Zeit. Aber natürlich gibt die fortgesetzte Unterstützung Irans für alle seine Stellvertreter, einschliesslich der palästinensischen Terrororganisationen, Anlass zu grösster Sorge. Was unsere künftigen Beziehungen zu den Palästinensern betrifft, so muss man verstehen, dass der Frieden im Nahen Osten nicht von Dauer sein wird, ohne die Sicherheitsbedürfnisse Israels zu berücksichtigen. Wir brauchen starke Garantien, insbesondere nach dem 7. Oktober, dass sich solche Anschläge nicht wiederholen können.
Jede politische Lösung sollte das Ergebnis direkter Verhandlungen zwischen den Parteien sein und von diesen vereinbart werden, und nicht einseitig von der internationalen Gemeinschaft aufgezwungen werden. Dazu braucht es einen glaubwürdigen, gemässigten Partner auf palästinensischer Seite. Die Hamas sollte als legitimer Akteur, der sich an künftigen Wahlen oder einer Regierung beteiligen kann, nicht mehr in Frage kommen.
Dazu muss die Hamas von der grossen Mehrheit der internationalen Gemeinschaft, einschliesslich der Schweiz, als terroristische Organisation sanktioniert oder verboten werden. Der Gazastreifen muss entmilitarisiert und deradikalisiert werden, auch das Bildungssystem. Jeder, der dort an einer künftigen Führung beteiligt ist, sollte sich vollständig vom Terrorismus lossagen. Nur dann haben wir eine Chance auf neues Vertrauen der Israelis in die palästinensische Bereitschaft, in Frieden zu leben ohne den Traum von unserer Vernichtung. Nur dann haben wir eine Chance, ernsthafte politische Verhandlungen über eine gemeinsame Zukunft zu führen.
 

Originalversion des Interviews in Englisch

^[1] Abraham-Abkommen: Friedensvertrag zwischen Israel und den Vereinigten Arabischen Emiraten sowie Bahrein. Später folgten Abkommen mit Marokko und dem Sudan.